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【RPG】ファルコム「日本人はターン制システムが気に入っていて、それに満足している」
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世間が満足しているかは分からないが、私はターン制が大好きだ

1 名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]

アクション戦闘の話題に話を戻すと、多くの RPG (その中には純粋なターン制の RPG もあった) がアクション戦闘のアプローチを採用し始めています。たとえば、Daybreak と非常によく似たシステムを持つMetaphor: ReFantazioなどがその例です。

このトレンドの背後にある思考プロセスは何だと思いますか?

実は、Metaphor のディレクターである橋野さんとこの件について話していたのですが、日本のプレイヤーは概してターン制のシステムをとても気に入っており、それにとても満足していると感じています。

一方、世界各地のプレイヤーから寄せられるフィードバックの多くは、アクションを強く望んでいるというものです。私たちは世界中から寄せられるフィードバックをすべて非常に注意深くチェックしていますが、そのフィードバックが驚くほど頻繁に寄せられていることに気付きました。

また、他の開発者が同様のシステムを利用することについてはどう思いますか?

もちろん、他の開発者のことを代弁することはできませんが、その多くが私たちファルコムと同じ理由から来ているとしても、私は驚かないでしょう。

https://www.pushsquare.com/features/interview-falcom-president-talks-all-things-trails-daybreak-2-and-kai-in-our-biggest-interview-ever

67 名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]

単にアクションにすればいいってもんじゃないからな
世界で売れてるゲーム上位見ると任天堂、シューター、インディー以外は
OWが多い、数千万本級のRPG作りたいなら結局はエルデン、ウィッチャー3
みたくOWARPGにするしかないんだよ

89 名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]

戦い続ければ各パラメータ上がって敵に対して有利になっていくのであればターン制でもアクションでもどっちでもいい
ただ死にゲーは個人的には要らん、好きな人だけやってくれ

38 名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]

つまんないアクションよりはおもしろいコマンドバトルのほうがいいが
どっちもおもしろいゲームはほぼない
RPGの成長要素やスキルツリーのばすゲームなら簡単なコマンドのほうがいいが

26 名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]

>>1
日本人は野球が好きだろ?
それが答え

日本人というのは、一歩立ち止まって物事を考えるのが得意な民族
あとスポーツにおいて、捕手とか司令塔を重視するのもその国民性が大いに関係している

2 名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]

日本のユーザーは何人くらいを想定してるからターン制にしてんの?
十数万人のために世界の数百万人に我慢してもらうなら異常な判断に思うんだが
自分達の技術のなさをユーザーのせいにするなよ

5 警備員[Lv.24]

>>2
少なくともポケモンはターンベースのシステムで売上を伸ばしてるし
DQも下手にアクション化したら海外で売上を伸ばすより国内で既存客に逃げられるリスクの方が大きいだろうな

6 名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]

>>5
ポケモンを買う子供やドラクエを買う老人がみんな自分達のゲームを買うと思ってる経営者がいるならそいつがばかなだけ

9 警備員[Lv.24]

>>6
かと言って中途半端にアクション寄りにしてもアクションゲーマーが買うわけじゃないのはアレが証明してる
結局純アクションのカプコンやらフロムやらと比較されて*みそに叩かれるだけ

34 名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]

>>6
んじゃアクションにすりゃみんな買ってくれるのか?
そうじゃないだろ

他のアクションゲームと勝負して勝てる出来にしなきゃ
コマンドの方がマシだったという結果になる

8 警備員[Lv.1][新芽]

>>2
技術技術とほざいたところでアクションとコマンドに求められるのは全く別のノウハウだろ

3 名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]

アクションとコマンドRPGは本来別ジャンルなのに
アクションがコマンドRPGより優れてるかのような今の風潮気に入らんわ
主にFFのことな
アクションやりたきゃアクション買うわ

54 名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][苗]

>>3
当たり
コマンドゲー好きがアクションゲーを遊ばないと思ってるその固定観念が一番おかしい
かと言ってコマンドゲーでアクションをやりたいわけじゃない
「別ジャンル」←これ

61 名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][芽]

>>3
まさにその通りだと思う
アクションやりたいからアクション買うしコマンドRPGは飽きたから買わなくなったし変にミックスされても困る

4 名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]

そうして中途半端な出来になったのがFF

13 名無しさん必死だな 警備員[Lv.29]

>>4
FF7リメイクは面白い戦闘なのにね

16は単調アクション過ぎたね
ストーリーも面白くないし

11 名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]

ターン式でもアクションでもどっちでもいい
問題はどっちかに偏らないってことやろ

ターン式が古くて売れないならバルザーズゲートの成功はなんだったのか?っていう話になるし

12 名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]

いやJRPGを育てたスーファミ世代はRTBのFFが好きなんだよ
ただのターン制はもう日本人も飽きてる
リアルタイムかマリオRPGのアクションコマンドじゃないと
ポケモンこそがどっちかの道への進化が必要

14 警備員[Lv.24]

>>12
別に日本人はターン制も飽きちゃいないよ?
ポケモンSVなんて国内だけで800万だぞ?
ターン制コマンドバトル自体をやめてもそれありきで好きだった層に逃げられるだけ

16 名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]

RPGベースのアクション戦闘って画面上では当たってないのに当たったことになるゲームもあるから嫌いだわ

18 名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]

今の時代のハード性能ならハイブリッド戦闘システムも伸ばしていけるだろうし、どんどん採用して切磋琢磨して欲しい

24 名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]

ゲハで語られるアクションRPGやターン制RPGが具体的に何を指してるか分からない
CoD対戦やディアブロ系やベセスダRPGやモンハンがターン制の戦略性に劣ってるなんてとても思えない

37 警備員[Lv.24]

>>24
アクションに戦略性が全くないなんて誰も言ってないが「指先のテクニック」という戦略以外の要素もどうしても求められる
コマンドやりたい層はそんなしんどい思い自体したくないんだよ
パーティバトルもアクションと極めて相性悪いしモンスター数とかも大幅に減らさざるを得ない

40 名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]

>>24
スクエニ信者が老害知識で必死にスクエニの凡ゲーターン制を上げてスクエニの凡ゲーアクションを落とすだけだからつまらんのよな
そしてエルデンやペルソナやメタファーとか他社の評価されてるゲームには絶対的に否定的なので建設的な会話ができない

43 名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]

>>40
この記事はファルコムとアトラスだし
ペルソナはターンだからターンが良いでいいのでは

31 名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][芽]

コマンド型でもいいけど単調なのが多いんだよな
弱点で攻撃したら◯◯とか敵が一定ターン後に◯◯してくるとか
特に考えることもないんじゃ飽きるのは早いし作業的だと感じるとやる気はなくなる

32 名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][芽]

>>31
ターンベースはバカ向けにゲーム性を落とさずに作る作業量が多いんだよ
アクションは下手向けに数値調整するとか嫌らしいアクション減らすとか引き算だけでなんとかなる

33 名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新芽]

コントローラ痛むからね
こんなつまらないアクションなのに
面白かったらまだいいけど

35 名無しさん必死だな 警備員[Lv.5]

アクションの方が頭使わないから一般受けしやすい
操作自体自キャラがメインで選択肢は多くないし直観的
コマンド系は今ではダメージ出すまでのプロセスが複雑化してしまいライト層は攻略見ないとビルド出来ない状態だしギミックが増えれば増える程パズルゲーになる

どっちがいいかは完全に好みで優劣はない

36 名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]

グラフィックのクオリティがあがって3Dの広いフィールドで遊ぶことになると
通常の場面から戦闘の場面にシームレスかつ自然に移行しないと違和感でちゃうからな
どうしてもターン制よりはアクションの方が自然に移行しやすい
ターン制でもFF12とか13とかでシームレスな移行はやってみせてはいるけど

39 名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]

フォールアウトのシステムがいい

42 名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]

>>39
これでいいよ

41 名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]

ペルソナはともかくメタファーはそんなよくない

44 名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]

普段は瞬発性を伴ったリアルタイムアクションの極みであるフォートナイトやってるから
ターンベースは自分のテンポで読んで考えるっていう全く違うゲームとして楽しめてるよ

46 名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]

アクションの中で好きなのがそれなだけでコマンドのゲームまでそれにしたほうがいいとは思ってない
どっちのタイプのゲームもやってるし

47 名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]

シリーズモノのゲームジャンル変えなければどっちでも良い

顔真っ赤にしてコントローラーガチャガチャやんなきゃいけない7Rはアクションだし絶許

49 名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]

あーやっぱり交流あったんか
ミホヨも相当な関心寄せてるみたいだし
RPGは黎の軌跡スタイルが主軸になるかもな

50 名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]

なぜ2000万売れたバルダーズゲート3を無視するのか謎
日本では完全に空気だがターンベースRPGとしては間違いなく1番売れたRPGな上に海外でこそ受け入れられてるのに

51 名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新芽]

多対多のアクション戦闘システムを開発しない限りターン制は廃れない

53 名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]

>>51
アクションで味方複数でやろうとすると
味方が弱すぎて介護しまくる羽目になるか、味方が強すぎて自分は何もする必要なくなるかのどっちかになりやすいからなあ

57 名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]

FPSが売れてるFPSを望む声が多いのはFPSが優れてるからだ!
これからはアクションとターンはFPSと融合か廃止するべきだ!なんて誰もいわんだろ
アクションはアクション
ターンはターン
別ジャンルなんだからいちいち気にする必要はない
どちらにもユーザーが要るんだから作りたい方で作れば良いじゃん
昨今は洋ゲーかぶれで同じアクションばっかりのクソツマらん量産ゲーしかない方が問題

58 名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]

>>57
日本製フォトナが出ないとか日本製原神が出ないとかの話は散々しただろ
気にしなくていいのはそう

63 名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]

アクションの部分敵がスーパアーマーで反撃してくんなよそれでドギツい先制でリセットしないといけないしイライラしてそのままゲーム終了だわ

64 名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][芽]

ザナドゥ、ソーサリアン
ARPGの雄が
今は見る影もない…

66 警備員[Lv.12][新芽]

スクエニとかコマンドバトルとか関係ねー
単純にこういう説教じみた安い意識高い系ストーリーはまじ嫌い
メタファーはイライラさせる何か持ってる
ペルソナはやってないからわからん

69 名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]

FF7リバースのバトルがアクションとコマンドのハイブリッドの1つの完成系
ファルコムの軌跡シリーズのバトルとか出来が悪すぎて話にならない

74 名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]

コンボゲーアクションが個人的に嫌い
RPGでやられたらストレスでしか無い

75 名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]

メタファーのアクション先制要素はやればプレイヤーが有利になるくらいなら良かったけどむしろやらないとリソース管理的に厳しくなるので必須なんだよな
結果的にただのイライラ要素なのが残念

78 名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]

ドラゴンエイジはアクション強化してっけどシームレスにコマンド移行と両方切り替えられんだろ
これが完成形だな

79 名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]

複数メンバーで構成されるパーティーを一人で操作するならターン制しかないわけだけどな
AI任せだと効果的なバフ/デバフや回復、弱点をついた魔法攻撃などがとても無理だし

82 警備員[Lv.5][新芽]

アクションならモンハンみたいなアクションだけどターン制っぽい要素あるのがいい

90 名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]

ファルコムはザナドゥとイースで大きくなったのだから当然アクション派ではないのか

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