やはりFFは4～6あたりがファイナルファンタジーって感じがする

2024年5月2日 2024年5月2日

ガジェットの泉ちゃんねる管理人

（出典 www.thegamer.com）

リアル系も良いけど、あの頃のドットや頭身が懐かしい…

1 警備員[Lv.8][初] ：2024/04/27(土) 14:10:08.55 ID:zLFMPzpK0

サイバーパンク系とかをFFっぽいとはあまり聞かないしキャラの造形も3頭身が求められてる感じ

15 名無しさん必死だな警備員[Lv.1(前16)][苗] ：2024/04/27(土) 15:10:47.21 ID:9J7UWpjV0

アビリティゲットしたり付けたり外したりってのは楽しかったな

36 名無しさん必死だな警備員[Lv.5][新][初] ：2024/04/27(土) 18:23:29.22 ID:oOMD6SGd0

植松ノビヨのBGMこそがFFっぽさだよ
ブルードラゴンやって確信したわ

26 名無しさん必死だな警備員[Lv.19(前39)][苗] ：2024/04/27(土) 16:35:09.00 ID:naM4649I0

テキストも自分のタイミングで進められたもんな
やっぱ要らんのよボイスなんて

20 名無しさん必死だな警備員[Lv.6][新][初] ：2024/04/27(土) 15:40:02.21 ID:b3P0qH1U0

ころころ変えすぎてFFらしさを作れなかった

41 名無しさん必死だな警備員[Lv.26][苗] ：2024/04/27(土) 21:50:28.74 ID:oIes1fIv0

最近のFFらしさって
見てて痛々しいのを言うんだろうか

67 名無しさん必死だな警備員[Lv.16][初] ：2024/04/28(日) 09:30:21.71 ID:IlL3y47M0

4のアクティ＊イムバトルはほんとスゲーと思ったよ
今でこそ珍しくもないけど、それまでドラクエみたいなターン制バトルばかりだったのが
戦闘にリアルタイムの概念が導入されて感動した

13 名無しさん必死だな警備員[Lv.8][初] ：2024/04/27(土) 15:03:36.40 ID:TpAeFNaB0

ジョブシステムRPGがFFか
ノムリッシュムービーがFFか
そりゃ真反対だし対立するわな

2 警備員[Lv.24(前34)][苗] ：2024/04/27(土) 14:25:33.99 ID:zy/hYF5o0

ハードの進化に合わせてやれる事を増やしてきたのがFFらしさやろ
そういう意味では大容量を活かしてプリレンダに頼った7も立派なFFであったが、ゲームとしての矜持を捨ててしまった
その間違いが無ければゼルダワイルドの様なゲームがスクエアから出ていたかもしれない

言い換えるなら、
世界は光と闇でできている─
超高難度のコンシューマ化に合わせてやれる真似を増やしてきたノ、なんであの時…裏切った！が何かが気持ち良すぎだろ時空が乱れているらしさや枢機卿とは犬猿の仲であるろを生贄に召喚された悪魔、
ということ

54 名無しさん必死だな警備員[Lv.5(前1)][新][苗] ：2024/04/27(土) 23:15:14.06 ID:Yi5nmN6y0

>>2
後半痛すぎる

読んでて恥ずかしくて辛い

4 名無しさん必死だな警備員[Lv.3][新][初] ：2024/04/27(土) 14:29:17.64 ID:FtSggJLL0

そうでもない、シャドウハーツ2初めて遊んだときは
FFの開発スタッフがいたとは知らなかったけどなんだかFFぽいと思ったぞ

5 名無しさん必死だな警備員[Lv.18(前39)][苗] ：2024/04/27(土) 14:29:46.67 ID:naM4649I0

6と7って3年しか違わないんだよね

6 名無しさん必死だな警備員[Lv.10(前24)][被] ：2024/04/27(土) 14:36:18.14 ID:ckIKLg4c0

まだ坂口信者居たのか
現実逃避しちゃう系か？
坂口が関わったゲーム全部ワーストだぞ

7 名無しさん必死だな警備員[Lv.5(前21)][被] ：2024/04/27(土) 14:51:12.34 ID:7hjA7/MM0

ドット絵人形劇の
嘘くささの中でのリアリティは
7と9なら伝承されてた
8,10で嘘くささの話は変わらんのに頭身だけあげて薄ら寒くした
11は嘘で終わらさず世界を作り上げたし
12は独自進化でFFじゃないとまで言われたが
13が全てをぶち壊して8,10路線に引き戻しちまった

それ以降はみんな知る状況

38 警備員[Lv.4][新][苗] ：2024/04/27(土) 21:25:25.03 ID:DaykkpIha

>>7
一理ある

8 名無しさん必死だな警備員[Lv.1][新][芽] ：2024/04/27(土) 14:52:37.61 ID:7lLYZZAdM

１０でも大差ないジジイだろ

9 名無しさん必死だな警備員[Lv.11(前34)][初] ：2024/04/27(土) 14:53:30.34 ID:S7aBe6g/0

7はファンタジーっぽくないかもな
魔法とか召喚獣なんかもマテリアで誰でも使えるようなアイテムの一つでしかないとか
フルリメイクされて更にあまり使う必要も無くなってたけど
いかにもファンタジーの世界に出てきそうなキャラってのも居ない

10 名無しさん必死だな警備員[Lv.5(前21)][被] ：2024/04/27(土) 14:55:42.34 ID:7hjA7/MM0

そもそも何で今のFFストーリーが薄ら寒いのか
この世界はこういう設定なんです！
っていうのをキャラ会話でしか示してないから
そら世界そのものを作るには
2Dドットより遥かにコストかかるから
キャラに喋らせて手っ取り早く手抜きで伝えちゃえってなるよな
そこで疑問が出てくる
あれあれ？あんたら相当コストかけて作ってるはずなのになんでそこ手抜きするんすか？ってな

11 名無しさん必死だな警備員[Lv.4][新][初] ：2024/04/27(土) 14:58:38.13 ID:eehi51vkd

最初ファンタジーだけど途中からSFにシフトする感じはFFっぽいと思う

12 名無しさん必死だな警備員[Lv.5(前21)][被] ：2024/04/27(土) 15:02:38.87 ID:7hjA7/MM0

ここまで前フリしたら大体答えはわかると思うが
人形劇、カットシーンを廃し、世界を作り上げるコストまでカットしてまで
今のFFは一体何を作ってんのかって事

つまり、ムービィ

ムービィで金を使いまくり
ムービィで設定を喋らせて世界観を押しつけ
ムービィを見るための罰ゲームとしてゲームを使う
こんなんじゃゲーム作ってるスタッフもゲームやらされるユーザーも
これ何なの？FFってなんなの？となる

14 名無しさん必死だな警備員[Lv.25(前23)][被] ：2024/04/27(土) 15:05:07.85 ID:BNdBXaxx0

そもそも14がそうだからな
ムービー見て歩いてムービー、ムービー見て戦闘してムービー
ひたすらこれしかない

16 名無しさん必死だな警備員[Lv.19][初] ：2024/04/27(土) 15:14:18.98 ID:lknQwFgO0

じゃあ１から３はなんやねん…

17 名無しさん必死だな警備員[Lv.25(前23)][被] ：2024/04/27(土) 15:15:23.25 ID:BNdBXaxx0

13で批判された要素だけを抜き出したのが14だから
変える気がないのがこれだけでわかる

18 名無しさん必死だな警備員[Lv.7(前14)][初] ：2024/04/27(土) 15:37:01.69 ID:BFgiOVt80

ドット絵人形劇だから見れたような臭いシナリオをリアルマネキンでやったら笑われる

19 名無しさん必死だな警備員[Lv.11(前34)][初] ：2024/04/27(土) 15:38:59.41 ID:S7aBe6g/0

ストーリーに拘るからそうなるんやな
もともとゲームのストーリーなんかたかが知れてるのに
かと言って育成要素なんかも今時スマホですら面倒だと思われてそうだけど

21 名無しさん必死だな警備員[Lv.1][新][芽] ：2024/04/27(土) 15:42:33.43 ID:Obyd0uEbr

ノムラシステム　これ風説だろ？
パ＊とか電撃プレイステーションとか、売りを仕込んでいるからたたきたいの

22 名無しさん必死だな警備員[Lv.34(前25)][苗] ：2024/04/27(土) 15:44:25.16 ID:rNPNSw+C0

90年代ビジュアル系みたいなキャラとムービー

23 名無しさん必死だな警備員[Lv.8][新][苗] ：2024/04/27(土) 16:03:27.15 ID:ElPoEINtd

中世ファンタジーにSFや異空間を覗かせるスパイスと
コマンドRPGとしての面白さを両立していたのがFF
スクエニとメディアは「FF1の再解釈」をしつこく持ち出して
ゲームデザインの迷走をしているだけの現行FFの挑戦というものを
スパイスの話で肯定しようと試みるが
客はそのごまかしに頷く気はさらさらなくつまらないと切って捨ててる
アクションにしないと描けないストーリーではないだろはぐら＊なだわな

25 名無しさん必死だな警備員[Lv.3][新][初] ：2024/04/27(土) 16:30:23.32 ID:FjzmkiQG0

グラブルリリンクがFF15とかFF16よりFFっぽいんだが

27 名無しさん必死だな警備員[Lv.25(前10)][苗] ：2024/04/27(土) 16:43:52.74 ID:VWynp5kN0

ここ20年でブレイブリーデフォルト2が1番FFぽかった

28 名無しさん必死だな警備員[Lv.16(前14)][初] ：2024/04/27(土) 16:51:55.70 ID:vZvdyPZM0

>>27
FFっぽさならロストオデッセイだろ

29 名無しさん必死だな警備員[Lv.9][初] ：2024/04/27(土) 16:58:07.20 ID:TPdCTWzR0

FFっぽさはもはや散逸してしまったから
スクエニの出す面白いゲームシリーズとしてやっていくしかないよ
普通に面白い程度のゲームが続いたら終わるけどね

30 名無しさん必死だな警備員[Lv.6][初] ：2024/04/27(土) 17:00:15.15 ID:JQNcw8aq0

FF4のオープニングからミストドラゴンまでがFFなのよ

31 名無しさん必死だな警備員[Lv.9(前39)][苗] ：2024/04/27(土) 17:29:53.31 ID:/tBH929P0

FF4～6は「ファイファン」
FF7のちょっと厨二入ったのが「エフエフ」

32 名無しさん必死だな警備員[Lv.5(前16)][苗] ：2024/04/27(土) 17:35:16.76 ID:9J7UWpjV0

ロスオデは、真のFF10なんて言われてたな

33 警備員[Lv.20(前6)][初] ：2024/04/27(土) 17:37:06.07 ID:GAcZS8CjM

いや、武器道具集めだろ。源氏のこてとかオニオンソードとかエクスカリバーとか、数の多さで競ってた印象。
他にもジョブや魔法の多さとか。
あとは属性の概念もFFが最初だな。毒属性とか光とか闇とか、これも多かった。あとはドラクエよりHP、MP、ダメージが1桁多くて豪快な感じだった。
あとは＊っぽさだな。オニオン戦士とかギルガメッシュとか物を投げられるとか真面目なドラクエにはない＊っぽさがあった。
コマンドバトルは突然現れるメニューを素早く選択する「かるた」のような反射神経を使うゲームで、アクションゲームのような敵の反応見ながら次の行動考えるような鈍さはなかった。
あとはとにかくサクサク動いてサクサク進むことだろ。遅延とか一切許さない作りだった。

34 名無しさん必死だな警備員[Lv.12(前34)][初] ：2024/04/27(土) 17:37:08.45 ID:S7aBe6g/0

キャラクターに人気あったからまだ良かったかも
7以降は金髪アホっぽい主人公とか黒髪ヒロインが売れるとかで続いたんじゃなかったっけ
今じゃそれすら無いし他見てもそんなJRPGとかやってもらえないんじゃ
育成するのもそれ次第とか

35 名無しさん必死だな警備員[Lv.2][新][芽] ：2024/04/27(土) 18:10:28.11 ID:7TFdWeQ9d

坂口ってクソゲーしか作れなかったよな
アップルに逃げて情けない

37 名無しさん必死だな警備員[Lv.11(前14)][初] ：2024/04/27(土) 18:28:27.52 ID:wj/aGI2A0

グラ重視ムービーSFかっこつけたキャラ、今もFFだぞ。

39 名無しさん必死だな警備員[Lv.3(前9)][新][苗] ：2024/04/27(土) 21:26:55.41 ID:RQwIAdXCM

64DDで出して欲しかったな

40 名無しさん必死だな警備員[Lv.1(前14)][初][警] ：2024/04/27(土) 21:36:28.79 ID:Xit4EAAM0

7であいつらの才能疑ったわ

42 名無しさん必死だな警備員[Lv.5(前23)][苗] ：2024/04/27(土) 21:51:10.37 ID:2wmNNJyL0

いやファンタジーでしょ
7辺りから自然じゃなくて人間相手に話を進めてるからおかしなことになってるんだよ

43 名無しさん必死だな警備員[Lv.4(前9)][新][苗] ：2024/04/27(土) 21:55:35.56 ID:mfQMCTeG0

ドラクエをベースにジブリ的な世界観をプラスしたのがＦＦ
７はブレードランナーとか洋画をプラスアルファした感じだが、
８から明確に変わってきた。連続している部分が無い。この時点でＦＦは名ばかり
13で坂口がいなくなった辺りで、完全に崩壊してＦＦの同人ゲー
ＦＦを作ってるというより、スクエニがＦＦにぶら下がってるだけになった

44 名無しさん必死だな警備員[Lv.11][苗] ：2024/04/27(土) 21:59:50.86 ID:ET69i7sD0

FFがどうこうじゃなくってJRPG全般に言えるものでしょ…
そもそもFFはじめとしてJRPGの、中二病チックというか少年マンガのノリはドット絵のようなデフォルメ・記号化されたものだからこそ受け入れられるものだった

今日日のハードでのデフォルメ具合が無くなったCGじゃ、ただただ幼稚な面が目立つようになって相性悪すぎ

47 名無しさん必死だな警備員[Lv.38][苗] ：2024/04/27(土) 22:12:03.72 ID:UCS0lOc+0

>>44
ドットじゃないとオジサンも既に老人だしな

45 名無しさん必死だな警備員[Lv.6(前23)][苗] ：2024/04/27(土) 22:06:40.99 ID:2wmNNJyL0

1~6までファンタジー要素（クリスタル等）を素にした世界に対して主人公たちが動いてたのに、
7～は現実的な人間関係を主に話を進めるから、そこでプレイヤーは現実の延長としか感じず、没頭しない。
順に7から核燃料問題、騎士の役割、王権問題、二世の葛藤、領土問題でファンタジーが必要無いんだよ

46 名無しさん必死だな警備員[Lv.1(前24)][苗][警] ：2024/04/27(土) 22:10:48.71 ID:xxbI/FtZ0

違うけど？ジョブシステムだろ

外伝ぽい6のSF要素をガストラ帝国無いのに引き継いで世界観が意味不明になっただけ

49 名無しさん必死だな警備員[Lv.4(前9)][新][苗] ：2024/04/27(土) 22:19:25.83 ID:mfQMCTeG0

別にドットじゃなくても良い
ただ所詮ドラクエの二番煎じから積み上げて行ったゲームだったからヒットしたわけで
世界展開しようと無理してきた結果、最早ＦＦでもなんでもなくなった
ただそれだけ。でその辺指摘したら、形だけＦＦっぽくしようとして、それもまた滑稽
モーグリとかチョコボとか出されても、いい加減そのゆるキャラだけで引っ張るのも飽きられてますから

50 名無しさん必死だな警備員[Lv.3][新][初] ：2024/04/27(土) 22:28:59.24 ID:qsXxoHjG0

>>49
当時のＤＱと同じものは作らない発言知らないんだ
そして逆に堀井がＳＦＣのＦＦ真似た発言してる

55 名無しさん必死だな警備員[Lv.1(前9)][新][苗][警] ：2024/04/27(土) 23:19:34.92 ID:mfQMCTeG0

>>50
それはドラクエの二番煎じと思われてるが故の発言でしょ
別に二番煎じでも良いし、少しでもオリジナル要素を積み上げるのも別に良い
この時代まではそこまで歪みは無かったと思うよ。
問題はその後。なんでここまで歪な存在になったのか

51 名無しさん必死だな警備員[Lv.7(前8)][初] ：2024/04/27(土) 23:00:18.73 ID:u6lzsdgFd

クロノトリガーでいうと古代あたりが一番FF色が強く出てるな

71 警備員[Lv.24][初] ：2024/04/28(日) 11:46:22.46 ID:5dKHiU7u0

>>51
今見るとクロノの古代辺りはゼノぽさもある気がする

52 名無しさん必死だな警備員[Lv.27(前23)][苗] ：2024/04/27(土) 23:01:36.74 ID:BNdBXaxx0

だから昔の何かなんか求められてないわけ
FF3好きがダクソ1～３で存分にタマネキ剣士プレイ出来たように
ダクソは「ドット時代の何か」は一切関係ない作りだからな？
求められてるのは昔じゃないのよ、今なんだから

なのにムービー垂れ流しでクソゲー評価貰うたびに
会社が「昔がなんだ」と繰り返し屁理屈言ってるだけだろが

53 名無しさん必死だな警備員[Lv.27(前23)][苗] ：2024/04/27(土) 23:03:29.42 ID:BNdBXaxx0

クロノトリガーがなんだ、ロマサガがなんだ
昔の何かにすがって生きてる人間の戯言でしかない
ミリも求められてないのはサガスカやFF7Rが証明してる

57 名無しさん必死だな警備員[Lv.25][初] ：2024/04/27(土) 23:24:04.56 ID:CyjVxLLj0

まえになんかのデモで
天野絵を3DCGにしたのあったけど
ああいうFFは出せんのかな

64 名無しさん必死だな警備員[Lv.7][新][苗] ：2024/04/28(日) 07:34:59.94 ID:D57FTs1v0

FF1～7くらいまでは意欲的に色々なことにチャレンジしてゲーム性や育成の幅を広げてたから評価されていた
FF7はマテリアという育成の自由度が高評価のポイントだったが、開発は世界観が受けたと勘違いしてFF8で更にリアル化してゲームシステムを大きく変えた結果、迷走してよく分からないものになった
FF9で慌てて頭身戻して原点回帰を謳ったがFF8で離れたユーザーは戻ってこず、原点回帰が失敗した開発は育成の自由度を捨てて、リアリティと映像美を追求し始めた
FF10でシナリオが評価され売れたのを、映像美で売れたと勘違いした開発は、この方向性が正しかったと勘違いして以降シナリオやゲーム性は二の次でひたすらリアルな映像美に固執するようになる
見た目にばかり金をかけ、中身がおざなりな作品を連発して今に至る

FF5のジョブチェンジ、FF6の魔石での自由なアビリティ取得、FF7のマテリアなど、プレイヤーごとの自由な育成方針が取れる素晴らしいシステムを捨てて誰が遊んでも一本道で代わり映えがしない作品が続きプレイヤーがFFブランドに疑問を持ったのが終わりの始まり

65 名無しさん必死だな警備員[Lv.20][初] ：2024/04/28(日) 07:55:14.27 ID:ceEwAF/J0

>>64
12も解説お願いします

69 名無しさん必死だな警備員[Lv.4][新][初] ：2024/04/28(日) 09:58:30.21 ID:wPjLE4H/0

>>64
つうか、PS１の時代はスクエニ内で複数のチームが同時に動いていて、それぞれの思惑で勝手気ままに作ってたんだよな
だからこそ実現した短期間で連続発売
故にあんま反省とかして内容変えたわけじゃあねえと思うのよ

ただこれが良くなかったんだと思う。スクエニ内でバチボコに社内抗争が勃発して、誰がスクエニの花形であるFFのトップ責任者に上り詰めるか？
独裁政権並みの内部闘争になったのだろう
最終的に一番そこに近かったのが原作者の坂口を押しのけて、副社長のお気に入りである野村。
でもこいつが極度のマイペースな性格で１３以降が滅茶滅茶になった戦犯がコイツ
それが祟ってFFブランドをｇｄｇｄになったので、干されたわけだが、それがまた原因となって戦国時代に

戦国時代なんてやっても国力が落ちるだけで良いところで切り上げないといけなかったんだけど
もう取り返しのつかない所まで来たのが今

66 idongri 警備員[Lv.15][初] ：2024/04/28(日) 09:22:11.03 ID:IcjugqsD0

ドット絵時代のFFのグラはFFタクティクスで上手く3Dに出来てたあれをちょっと頭身上げればいい感じのFFになってたんじゃないかな
ノムリッシュ激推しで台無しになったけど

68 名無しさん必死だな警備員[Lv.7][新][初] ：2024/04/28(日) 09:44:54.09 ID:nm0LyAPs0

ジョブよりアビリティじゃね
7のマテリアも結局はアビリティだったし

70 警備員[Lv.18(前29)][苗] ：2024/04/28(日) 10:48:15.12 ID:R4atna2j0

サイバーパンクってどこらへんのことなんだ？
スチームパンクじゃないの

72 名無しさん必死だな警備員[Lv.32][苗] ：2024/04/28(日) 12:53:37.64 ID:ikluU5fyd

というよりスクエニの技術力やJRPGの世界観では2Dが限界なだけ
3Dだとアクションも挟まないと違和感出るし舞台も惑星から地方ごとになって狭くなる
スクエニは更にフォトリアル病も患ってるからただのコスプレショーになる

77 名無しさん必死だな警備員[Lv.25(前23)][苗] ：2024/04/28(日) 18:39:31.99 ID:yRucB6bAM

>>72
16はともかくリバースはほんとそんな感じだったな
動画だけど何だこりゃってなった

73 名無しさん必死だな警備員[Lv.8][新][苗] ：2024/04/28(日) 13:02:59.60 ID:wPjLE4H/0