1 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 19:54:20.82 ID:aEjNOEvQMゲームのフレームレート、“30fpsと60fpsの違いなんてわからない”議論が勃発。「30fpsで問題ない派」と「60fpsじゃないと遊べない派」の終わりなき意見バトル
X上にて、とあるユーザーが「ゲームのフレームレート、30fpsと60fpsの違いなどほとんどの人にわからない」と熱弁。この主張に対して海外ユーザーを中心に議論が紛糾し、反論や同意の声などさまざまな意見が数多く寄せられている。
(以下ソース)
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20240311-285488/
2 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 19:55:16.09 ID:aEjNOEvQMどーすんのこれ…
3 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 19:55:39.63 ID:aEjNOEvQMティアキンさん…
4 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 19:55:58.18 ID:aEjNOEvQMええんか?
5 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 19:56:43.42 ID:jBH4jAGc0世界で一番評価されているゼルダは60どころか30も安定していません
つまり30fpsすらいらないというのが一般人の意見です
複眼のゴキブリでもなければ60なんて絶対に入りません
24 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:06:26.35 ID:VnrTYQfad>>5
いらないんじゃなくそれしか選択肢がないから黙ってるだけだろ
もし設定で60と30選べたらわざわざ低い方にするの?
32 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:07:58.98 ID:8oRf+LpT0>>24 選択肢がないって自分で言ってるのに
次でありえない質問をする
おかしいって自分で思えないあたりがゴキちゃんの限界
37 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:11:59.27 ID:VnrTYQfad>>32 仮定の接続詞も分からないならそら何言われてるか理解出来んわな
そもそもアクションやってるのに30fpsで満足してるとかその程度のプレイしかしてないだけ
ファミコンすら60がデフォだったんだが
34 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:08:01.61 ID:8wOXOrGQM>>24
グラ優先でフレームレート下げるのもいるだろそりゃ
43 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:15:57.19 ID:VnrTYQfad>>34 同条件なら上げるだろって話
いらないなら設定で上げられても変えないんだろ?
>>35
当時はそれで妥協してただけでしょ
リメイク版の時オカ3DSでfps上がってたのはなんで?
47 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:18:00.20 ID:8wOXOrGQM>>43
同条件ってどういう意味よ
ハードが同じならグラ優先のもいるし、グラ同じままで60まで上げるのにグラボ買い替えが必要ならそこまするかってなるぞ
7 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 19:58:13.91 ID:iFRgm2C9M 8 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 19:59:13.98 ID:ydhC7aROd「60のほうがいい」は理解できるけど「60じゃないと遊べない」はアホ
それと可変フレームレートならそれだけで話が変わってくる
9 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 19:59:16.53 ID:R5wYeWco0FF7リバースの30fpsはヤバすぎだろ
てかもっと低く感じるんだがアレ
プレイしてて酔いそうになった
10 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 19:59:37.94 ID:8oRf+LpT0ソース読めばわかるが、目が潰れるとか極論言い出すゴキちゃんを冷笑しとる記事やで
11 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:00:07.24 ID:P6x8ejKQ0普段60fpsで慣れてる時に30fpsのゲームやる時はきつい
12 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:00:27.03 ID:slFlP12Qd違いはわかるけど問題ない
ジャストガードとかに取りつかれる視野の狭さのほうが問題
格ゲーやってろ
13 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:00:30.49 ID:euRPgCh6M30fpsは目が潰れる
14 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:00:33.56 ID:LFqc7ROMdほとんどのユーザーは30fpsでも見慣れて気にしないが
30fpsだと目が潰れる言ってたゴキがPS5の30fpsソフトを擁護してんのがバカ丸出しで叩かれてるだけ
15 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:01:04.53 ID:GvZGX0K5dそのハードでしか遊べない30fpsなら我慢する
マルチなら全部PC
16 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:02:39.37 ID:jBH4jAGc0ゴキブリ「グラフィックよりフレームレート優先しろ!」
メーカー「グラ優先した方が売れるからフレームレートなんて30安定しなくてもヨシ!」
ゴキブリ「チギュアアアアア!!!」
17 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:03:04.44 ID:5jSy7FdZd120fpsじゃないと遊べない
18 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:03:10.73 ID:8wOXOrGQM60fpsのクソゲーより30fpsの凡ゲーではあるが、同じゲームで60fps出すためにグラボ買い替えるのは少数派だろう
20 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:03:24.87 ID:VnrTYQfadfps低いと3D酔いするんだよ
N64のゼルダ時オカなんて24とかだったろ?
吐きそうになって断念したわ
21 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:04:14.75 ID:P6x8ejKQ0こんな論文とかあるんだ
発端となったポストにつけられたコミュニティノートでは、「映像において視聴者は(どちらが高いか知らずとも)高いフレームレートを好む」との傾向を示す論文や、
「ゲームにおいて高フレームレートはプレイヤーのパフォーマンスを上げ、遊びやすさ・楽しさの向上につながる」との実験結果が紹介されている。こうした研究の結果とあわせても、「30fpsと60fpsの差はわかりやすい」といえるだろう。
22 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:04:21.89 ID:rZwnv6nAdソースで触れられてる演出や
昔のゲームの重くてフレームレート落ちる前提の難易度調整とか抜きにすると
固定60fps>固定30fpsは当たり前
でも固定30fpsのゲームで「遊べない」って感覚は全く理解できないわ
39 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:12:21.94 ID:WgkZU2OS0>>22
カメラ動かしまくるジャンルで可変30fpsは酔って無理だわ
23 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:06:20.51 ID:z9sZ1Ux7030は電気代半額やで
27 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:06:58.70 ID:8oRf+LpT0>>23
Switchは半導体使ってない理論に似てるな
25 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:06:45.59 ID:aaKgxQBR030fpsだと気持ち悪くなってもうプレイ出来ないわ
昔は余裕で遊べてたんだが慣れって怖いな
28 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:07:18.80 ID:9j2WeqnM0遅延さえなければ30fpsでもだいたい遊べる
29 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:07:23.63 ID:FHio2aa+0タイミングがシビアなアクションゲームやると難易度上がる
30 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:07:35.54 ID:GvZGX0K5dフレームレートの話するならPC以外はお帰りくださいだけどな
31 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:07:42.51 ID:a3xKpGUT0将棋麻雀なら30fpsでも我慢できる
33 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:07:58.97 ID:s9uxXoPR0ドグマ2も見た感じ30fpsで問題なさそうだったろ
60fpsじゃないと駄目って中々きついな
35 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:09:43.21 ID:slFlP12Qd60fps以上じゃないと認めないというのは
ゲーム史を変える伝説の作品が二度と生まれないことを認める諦めの発言
頭打ちのゲーム進化と現代ゲーム機を侮辱しているだけ
20fpsの時オカが生まれなければ
今あるオープンワールドアクションに辿り着かなかった
スペックを使い切る何かを発案することすらできないからAAAは*んだよ
36 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:10:41.38 ID:cetS7f8v0CODシリーズの60fpsだけはいつ見ても異様にフワンフワンしてて
違和感ありすぎるのはなんでだろう
38 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:12:16.41 ID:Mm5Ac3sz0携帯プレイ長持ちするならと30fps選べるなら選ぶし、
ロード時間短くなるならとテクスチャ低解像度選べるなら選びたい
40 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:12:22.10 ID:slFlP12Qdオープンワールドやサバイバルクラフトが一通りSwitchでも動いた今
二度と新しい驚きを生み出せないからフレーム数を棒にするんだろ
死語になったゲーム進化の結末ってやつだ
41 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:13:01.85 ID:XMbidzJZ0アクションとかFPSで30fpsは罰ゲームや
42 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:13:15.54 ID:x/U3s5H4030と60はわかる
60と120はわからない
44 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:16:41.91 ID:cPyBH94i0マリオカート8も頑張って60fpsにしたからな
30fpsはキツいて
45 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:16:46.52 ID:slFlP12Qd高性能じゃなきゃ実現できないゲーム性があったかのようで
べつにグラ落とせば任天堂機が動くもんな
もっとワクワクしたかったのに短い輝きだった
そしてインディーゲームの波が来て昔のゲーム性の再利用が増えた
高性能機は出力解像度とフレーム数の自慢に戻った
46 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:17:23.56 ID:nnuauJyV030fps以下のPS5でゲームできないね
これでGKが黙るしかなくなるから静かになるぞ
48 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:18:35.67 ID:R3casKFM0新しいハードが誕生するとそのハードファンが「60fpsは当たり前!30fpsなんて目が腐る!」と言い、
そのハードで60fpsゲーミングが無理になると「30fpsで十分!60fpsとの違いなんてワカラナイ!」と言う
PS3からPS5まで、ゲハでは毎回恒例行事になってるんだわ
50 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:20:11.78 ID:yxWnAi890>>48
PS3の頃にそんな事言ってた奴いたか?
そもそもPS3で60fps出るゲームなんてあったか?
82 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:33:32.31 ID:R3casKFM0>>50 格ゲーは大抵60fpsだったろ
ジョジョASB以外は
49 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:19:51.64 ID:ErVdCAVy0スプラも60FPSだっけ?
割とフレームレート意識してるんだよな任天堂
52 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:21:03.46 ID:a42RFyo10>>49
なのに任天堂信者は30fpsでいいと言う矛盾
58 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:23:32.02 ID:UQdBiT0WM>>49
そうなんだよね
マリカとかは絶対死守するようにしてる
けどゲハは30fpsで十分とかほざくんだよね
任天堂のことなにも知らないやつら
51 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:20:22.52 ID:KMNUiSpX0任豚はスプラ3やってるんだから30FPSが如何にゴミか分かるだろ?
53 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:22:05.92 ID:VnrTYQfadfpsの低さは入力遅延の問題もある
わざわざ任天堂が一部マリオは60に拘ってるのも知らんのかね
>>47
そもそも論でゲームに60fpsいるかいらないかの話
グラが劣化するとかは付加価値の話でしょ
56 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:23:06.99 ID:err9uLOsM>>53
入力遅延はまた別の問題だろ
61 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:24:06.10 ID:8wOXOrGQM>>53
いるかいらないかだったらそれこそ人によるにしかならんよ
54 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:22:15.19 ID:WSoQebBMMぱっと見てわかるレベルでコマ飛びしてたとしてもすぐにこれはそういうものとして脳が受け容れて気にならなくなる
55 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:22:46.57 ID:Iqi0z5pV0頭が正常ならどちらに振れても順応できる
できない奴は不器用なだけ
60 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:23:57.79 ID:err9uLOsM>>55
乱高下されるとゲロ吐きそうになる
60安定しないなら30固定にしてほしいわ
30安定しないのは論外
57 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:23:29.45 ID:proXupQp0最低でも120だろ
60でも無理だわ
62 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:24:21.01 ID:yvustlhs030fpsじゃないとアクションショボくなるぞ
映画界では常識
63 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:24:23.90 ID:VpuyS5Rt0PS5に120Hzのゲーミング液晶は不要です
64 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:24:38.68 ID:jBH4jAGc0映画は現実に一番近い24を採用しているのに
ゴキブリは120fpsでも見分けつくとか言っちゃうんだよな
マジで複眼の昆虫だろこいつら
68 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:26:14.09 ID:Cu/3Ym6iM>>64
要る要らないはともかく
見分けがつかないはねーよ
お前が異常なだけ
85 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:35:26.28 ID:err9uLOsM>>68
入力遅延は入力の遅延だから
処理待ちじゃねえんだよ
71 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:28:03.81 ID:5sDiIrcp0>>64 24枚なのは音声同期するのにフイルムが24回転じゃないと無理だからであって
何フレームで認識出来るかは関係ない
人間が認識できるフレームレートは120が標準
72 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:28:05.08 ID:VnrTYQfad>>64
映画はfps高いと雰囲気出ないからってだけ
必要ないんじゃなくそれこそ誰でも認識出来るからあえて下げてるってことも分からんのか
65 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:25:12.37 ID:DpeaPJ/x0可変30ですがなにか
66 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:25:29.68 ID:TrgP69OZ0要は慣れだろ
子供の頃は30fpsでも気にならなかったけど知識が付くと30fpsでの遅延のクソっぷりに気が付いて60fps以上を体験しちゃうともう30fpsには戻れんよ
67 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:25:36.64 ID:VnrTYQfadマリオデも60だよ
知らないやつは任天堂ユーザーじゃない任豚
>>56
何が別?
任天堂がなんで一部タイトルにはfps拘ってるか分からんの?
アクションゲーでfps気にしないユーザーはニワカだわ
69 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:26:41.75 ID:VpuyS5Rt0テレビが24fpsだから貴殿がお持ちのご立派な眼球ではアニメなんか見られないだろうなw
70 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:26:45.14 ID:q4oGf/cK0あれだけドグマ2の30fps叩いてたのにここでは30fpsでいいと言うんだ
73 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:28:32.03 ID:Iqi0z5pV0戻れんと思い込んでるだけで30fpsで生活すればフツーに慣れる
ただする必要がないからしないだけでマウント取りの道具に使ってる奴は業者か*くらいだわ
74 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:29:07.67 ID:jBH4jAGc0例えばブレワイを60fpsにするためにグラ劣化させてオブジェクトも大幅に減らして
物理演算も簡略化したものだったら今より評価されたと思うか?
フレームレートなんて優先度最低でどうでもいいというのが現実なんだよ
81 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:33:13.84 ID:VnrTYQfad>>74
今後ブレワイが次世代ハードに移植リメイクされたらfpsは上げられるよ
根拠は過去のゼルダ移植作品
どうでもいいなら30すらいらないはずだがなんで出してんの?
入力遅延知らないの?
今の任天堂がやってるのはただの妥協なんだよ
75 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:29:23.24 ID:d6Lb0AKF0AC6のPS4版がそれなりに売れていた
30fpsでいい人はそれなりにいるよ
76 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:29:58.66 ID:zdgQPrzm0任天堂が遊びやすいゲームにする為に頑張って60fpsでゲーム出してくれてるのにニシくん達は60fpsなんて意味が無い30fpsで十分とか言っちゃう*しかおらんからなぁ…
こいつらゲーム好きじゃないだろ
77 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:30:07.23 ID:GvZGX0K5d最低60出てればいいよ
78 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:31:17.45 ID:rOSivrv00すべてのゲームは最低限RTX3060ならFHD60fps安定で動くように最適化くらいしろ
だいたいCSでパフォーマンスモードとクオリティモードの設定がある意味が分からん
固定性能なんだからその性能に一番合う最適化しろよ
79 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:33:06.19 ID:7Q4+gL1z0ゴキブリドグマ2が可変30fpsだったの効きすぎだろ
ほんとに60fps出ると思ってたんか
80 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:33:06.35 ID:G5NQtpsv0ゲームで大事なのは 面白さ なのに
グラの次はフレームがー!かな?
それらが大事ならPS5ゲームはもっと売れてるよ
83 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:35:13.65 ID:KBc5/vQ3d4と5で見た目の差があまり無いから解像度とfpsで誤魔化すしかない
84 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:35:15.43 ID:0+eXaDll0高グラフィックやfpsなんかはグラ厨の持ち上げ方に対して言うほど購買に直結しないんだよな
デザインやゲームシステムに比べたらかなり瑣末な要素
89 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:37:25.52 ID:tXtchhRh0>>84
やればわかると言ってもやるまでわからんからな
紹介記事や動画では解像度もfpsもわからんからな
86 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:35:43.13 ID:bJRUZrlD030→60の違いがわからないやつは流石に眼科案件
88 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:36:51.39 ID:s/Mux9xr030固定なら文句ないんだが
90 名無しさん必死だな :2024/03/11(月) 20:37:36.16 ID:4QQkzm9g0ドグマ2のせいで30fpsでも問題ないっていわなけゃいけないの哀れだなぁ
眼科いけば?