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戦闘評価やスコアに縛られると純粋なアクションの楽しさが損なわれる一方、達成感もある。適度な評価や報酬設計の重要性が議論されている。
戦闘評価があると、どうしてもランクやスコアを気にしてしまい、純粋にアクションを楽しむ気持ちが薄れてしまうのも分かります。でも高ランクが出た時の達成感があるのもまた事実なんですよね〜

 

1 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 20:24:15.30 ID:XQIhVHAF0

しかも評価良くないとアイテムやイベントが起きないとか

 

25 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 22:22:02.29 ID:jD9LB0hN0

>>1
ちょっと違うけど、難易度でドロップするアイテムが変わるのも嫌い
(延命しないと仕方ないネトゲ等を除く)
最高難易度じゃないとレアアイテムが出ないみたいなやつ
難易度が低いのを選択するほど下手な人だって、別に強い武器やアイテムが
欲しくないわけじゃないんだが。俺強ぇさせてよ

 

26 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 22:25:37.46 ID:DDdMugpY0

>>25
でもそれをやると上手い人へのご褒美ってのがなくなるでしょ?

 

44 名無しさん必死だな :2025/10/05(日) 00:23:01.61 ID:0zakCQ89H

>>26
常々思ってるんだけど
上手い人へのご褒美、豪華なのいらなくね?
少なくともバイオ系のタイムアタック走らせる様なのは
むしろ高難度や条件キツくなるほど
実用品ではない名誉アイテムやジョークアイテムでいいんじゃね?と…
山登るのが楽しい
登頂それ自体が目的だって層に
山登りが楽になるぶっ壊れチートアイテム渡すのはなんかズレてね?と…

むしろライト層に早めの周回で渡して
散々ぶっ壊れで登頂ルートを登らせた挙句に
「もうロケランなんか必要ねぇ…
クリアにシカゴなんているもんか…」
ってベネット化させた方が
深くハマる奴を増やせそうな気がするんだが…

 

51 名無しさん必死だな :2025/10/05(日) 01:14:13.74 ID:EdeOgmkj0

>>44
単純にあった方が楽しいって側の人間も大勢居るだろ何言ってんだ

 

52 名無しさん必死だな :2025/10/05(日) 01:25:10.43 ID:2kYYXhZM0

>>44
わかる
最高難易度倒した後に貰える最強武器とか何に使うんだよと
高難易度のクリア自体がご褒美でいいじゃねえか

 

2 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 20:25:15.79 ID:ixNEuMA80

ヘタクソなんやな😭

 

4 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 20:26:51.93 ID:8IMvfrGD0

評価される為にやるのがゲームだろ

 

5 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 20:32:04.79 ID:IBnBFdc60

記録はすべて要らない
セーブ回数どころかプレイ時間も表示するな

 

6 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 20:33:19.44 ID:Dku0uMr2H

こういう意見聞くと
やっぱバイオ4が神ゲー言われた所以は
こういうとこにもあるなと実感する

本編では評価自体ないし
あってもかなり緩めの射的くらい
スコアアタックのマーセ以外はこういう評価の要素ないんよね

5以降がなんか違うとか
re4が面白いけどなんか違う言われる所以でもある

 

7 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 20:40:50.56 ID:s1ZeCdRo0

スタイリッシュアクション系な
勝てて進められてるのに華麗にコンボ決めて評価上げるのがゲーム性ですよって言われる感じが

 

8 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 20:43:05.32 ID:nDEctE6h0

ひたすら高評価を得るための動きをするゲームになってしまうからな
まあ評価がアイテムやイベントなどに紐付いてないなら別にいいけど

 

17 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 21:50:53.61 ID:8OkOe0OE0

>>8
大抵高評価を得る為の動きってゲーム的にも正解じゃね?
MGRのエクセルサス戦でザコ召喚の斬奪ミスったらNGなのはメンドクサ!と思ったけど

 

18 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 21:56:47.49 ID:Dku0uMr2H

>>17
スタイリッシュ系は
必ずしも最適解(非スタイリッシュムーブ)が正解にならないで
本来いらない余計なムーブを要求するケースもあるから
そこはモノによるとしか…

 

20 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 22:04:51.55 ID:8OkOe0OE0

>>18
まあちゃんと設計してねってところだな
あんまり変なの要求されること思いつかなかったもんで…
STGのスコアとか自爆させたいのか?みたいな意味分からん動き要求されたりするし

 

10 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 20:52:10.86 ID:mqBtsTQEM

戦闘評価は切り分けられてればリトライして取れるなら良い
ゲーム全体通しての評価はゴミクソ

 

11 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 21:01:28.96 ID:rm7ILmHR0

Celesteやる気にならなかった理由

 

12 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 21:02:05.27 ID:KMQaVgiC0

わかる
sランク取らないと気持ち悪いから段々やるのが面倒臭くなる

 

14 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 21:17:14.89 ID:DDdMugpY0

これなんかは作り手間での意見が分かれてて、神谷英樹は「低評価だとバカにされてると感じるからこそ
高評価取ってやろうじゃねえか」と次をプレイする気力になってると思って自分の作品に導入してる
桜井政博は「頑張ってクリアしたのにヘタですねって言われてるような気分で単純に不快だから自分の作品では導入しない」と言ってる

どっちが正義ってもんじゃないけど時代に合ってるのは後者かもね

 

15 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 21:25:17.36 ID:IR+giiBx0

エンカウント戦闘のリザルト画面にゴチャゴチャ表示が見てられない

 

16 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 21:48:01.73 ID:8OkOe0OE0

アイテム紐付いてるのなんて最近見たことないぞ

まあそれは置いといて…
アストラルチェインは1周目は評価出さないからやり込む人だけ気にしてね、ってスタイルだったな
いい落とし所だと思う

 

19 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 22:03:42.29 ID:Dku0uMr2H

>>16
アイテムと紐ついてるのは
だいたい一周の総リザルト系だね
最近でもre4とかはオリジナルと異なりコレの権化だった

 

21 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 22:13:59.34 ID:jDXQyN/X0

好きにプレイしたいけど評価としてどーんと出されちゃうとどうしても意識しちゃうから邪魔かなーと思う
メニューの中にでも閉まっといてくれるなら意識したくない人は見なければいいし気になる人は見ればいいだけだから
何かしらのワンクッション欲しいかな

 

22 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 22:16:45.43 ID:LFRJFKd20

戦闘に時間制限とかあったり探索に制限あったりすると色々なやり方を否定されてるようでイヤになるよね

 

23 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 22:18:28.18 ID:jDXQyN/X0

ハイスコアを目指したくなる人もいるんだろうがその前にまずゲームを楽しみたいな

 

24 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 22:19:34.52 ID:gb2NqGn50

バイオとかサイレントヒルfとか最短クリアでタイム詰める系は好きだけどな
RE4もなんやかんや楽しかった

 

27 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 22:38:36.89 ID:maayNe+Y0

ロックマンゼロとか最低評価もらい続けながらクリアしたった

 

31 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 22:58:44.82 ID:t5YfAIc90

>>27
ロックマンゼロ1の初回プレイでシエルの部屋が解禁出来た人は相当上手いと思う。
確か解禁条件は平均ランクA以上だったはず
ただでさえ即死要素だらけなのに…。

 

28 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 22:43:48.45 ID:PJ9/p+Gl0

自分も嫌いだなSが義務っぽくなる
そしてS目指す試行錯誤が後半につれてダルくなるのが常

 

29 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 22:44:41.54 ID:IdVOg4oT0

評価はあってもいいけど初見時からクリアするたびに出てくるのはうんち(`・ω・´)

 

30 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 22:55:24.77 ID:2aIRemaZ0

ターン制のゲームで評価わかるけどアクションで評価性はユーザーの心理を何も考えてないアホだと思うわ

 

32 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 23:01:40.28 ID:t5YfAIc90

そもそも最初は評価の基準が不明だからな。
敵を無視しまくってタイム重視クリアすると
総合ランクがSにならなかったり。

 

33 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 23:11:20.37 ID:r8pZOQ6V0

面白そうだけど評価に繋がらないプレイ敬遠しちゃうもんな

 

34 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 23:14:45.21 ID:ivO8Paep0

何度もやらせる延命みたいな手法に見えるし
ゲーム性で勝負してる感じじゃない物もあるからな…

 

35 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 23:15:26.89 ID:JtI2XnLup

ビューティフルジョー、デビルメイクライ、ベヨネッタetc

 

36 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 23:22:45.52 ID:8OkOe0OE0

そういやロックマンゼロの1は意図的な撃破数稼ぎしないと評価がウンチになってアレだったな
2からは普通に道中の敵倒せばいいくらいに改善されたが…やはりこの辺は設計次第か

 

37 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 23:22:56.13 ID:7hc7dxWC0

やっぱニンジャガイデンって神だわ

 

38 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 23:27:09.64 ID:ObV/uZr30

はい、お前Dランクな

 

39 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 23:33:39.43 ID:TVc0aMHdM

スレタイ的にDMCみたいなやつのこと言うのかと思ったけどバイオみたいなのも入れるの?
俺はアレ一番最後にポンと評価だけ出されても改善のサイクル回すのダルすぎるからやめて欲しいわ
メタルギアもぴーすをーかーがステージごとの評価になってて遊びやすかった

 

45 名無しさん必死だな :2025/10/05(日) 00:30:47.67 ID:0zakCQ89H

>>39
バイオ4「そんなんいらんやろ、消せ消せw
あってもマーセだけでいいやろw」

 

40 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 23:33:47.80 ID:3wbBsyzsM

試行錯誤が面白い時もあるけど大抵評価に縛られてめんどくさくなる

 

42 名無しさん必死だな :2025/10/04(土) 23:57:41.85 ID:zZpl6rigr

評価をつけるにしてもスコア制の方がまだシンプルで良い
スコア制の良いところは行動の評価が即時で返ってくるとこなんだよな
クリアした後に言われても萎えるだけっすよ

 

43 名無しさん必死だな :2025/10/05(日) 00:21:29.40 ID:xmzOf9AP0

ベヨネッタのアンケで書いたな
ステージクリアごとに出ると気分悪いって
面白ければ勝手にやり込むので出すならクリア時に一気に出せばいいのに
ただしこれはアクションの場合ね
ファミコンウォーズは気にならなかったからアクションは苦手ってことだな

 

46 名無しさん必死だな :2025/10/05(日) 00:31:40.52 ID:xXNdF9OC0

これは不可逆的なものに限るな
その場に戻って幾らでも再戦できるなら別に。
軌跡は任務失敗とBPのがムカついた

 

47 名無しさん必死だな :2025/10/05(日) 00:34:58.63 ID:uUp/lo3Br

3Dマリオはコース自体が褒美みたいなモンなのが良いな
クリアするってこと以上に変にくっつけると途端にゲーム内の経済バランスがおかしくなるんだよ
この場合の経済ってのはゲームに費やした時間に対するリターンな
普通は時間に応じて楽しいが続いてる間が良い状態だがここで下手な報酬とかを置くと途端に時間が苦痛になるってわけよ
極端な例だとこの経済モデルで報酬のみに意味があるのがクリアしたらエロ画像が出てくるパズルとかだ

 

50 名無しさん必死だな :2025/10/05(日) 01:13:41.31 ID:mgJKKB770

>>47
なんとなくわかる

バイオ4はなんや知らんが猿みたいに周回して
プロもご褒美ない(GC)のにクリアして
誰に何を言われたわけでもなく縛り始めたりしたけど
re4で難易度やランク毎のご褒美付きってやられたら
途端にやる気がヘタレていったのよな…

あー…この何を取るでもない周回は無駄か…
じゃあ〇〇の為に走らなきゃ…
散々武器強化しても結局はproの初周で走らされるのか…
って考えたら
マジでヘナヘナとやる気失せてくるのよね…

 

48 名無しさん必死だな :2025/10/05(日) 00:41:27.59 ID:jFLAsxquM

ベヨネッタのは最悪に近い形だったな
初見で普通にやってたら低評価ばっかりで気分良くない
しかも見逃して歯抜けになったverseにも気付かされてやる気が減退するっていう
基本的なゲームやストーリーは素晴らしかったけどあの評価システムとクソ長い上におもんないバイクステージとシューティングで回避の度に画面クルクル回す仕様はクソオブクソだったわ

 

53 名無しさん必死だな :2025/10/05(日) 02:05:09.24 ID:Wphaz51B0

個人的に高難易度クリア報酬はそんなに嫌いじゃないけど、そういうの用意するゲームは大抵ゲーム自体が大して面白くないっていうのはある
そういうゲームって多分開発者が難易度含め色々と管理したがりで最終体な面白さが開発者の想定を超えてこないからなんじゃないかと思ってる
「とにかく面白いと思う要素を限界まで入れてみた!バランスはちょい悪いかもしれんが」くらいの勢いがあるゲームの方がやり込みに応える懐の深さを備えがち
バイオ4はヤンチャなゲームだったのにRE4はやってて「良い子のサラリーマンが作ったゲームやな」って感じたし

 

54 名無しさん必死だな :2025/10/05(日) 03:57:09.70 ID:nLXUIGgf0

「本来この雑魚敵は進路を妨害しないから無視してもいいけど、評価に影響するから倒さなきゃ」
「HPに余裕あるけど、ダメージ受けたら評価に影響するから安全策を取らなきゃ」
「この武器は使ってて面白いけどタイムロスが大きいから、評価のために他の武器使わなきゃ」

評価制と報酬を紐付けられたらこんな風に窮屈なゲームになっていくだけ

 

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